EXPOSICIÓN DEL EC. WALTER CANCELA:

 

 

Buenas noches, en primer lugar quiero agradecer la invitación de ATTAC URUGUAY para participar en esta jornada, y de acuerdo con lo solicitado me voy a referir exclusivamente a los aspectos que dice el título “La deuda externa uruguaya: evolución y perspectivas a mediado del año 2003”.

 

Para comenzar, entonces, vamos ir por los conceptos básicos de forma tal de poder entendernos, porque hablamos muchas veces vemos cifras diferentes y decimos “pero que cifra era esta y aquella”.

 

En primer lugar vamos a ponernos de acuerdo que vamos a hablar de la Deuda Externa cuando nos referimos a obligaciones financieras y comerciales  que tienen residentes en el país con no residentes en el país, eso es lo que normalmente se conoce con el nombre de Deuda Externa. Y ésta puede ser una deuda externa pública o puede ser una deuda externa privada, por ejemplo es una deuda externa pública, los préstamos que el Uruguay, el Gobierno uruguayo contrata con organismos multilaterales de crédito como por ej. con el BID, el BM, el FMI o incluso los créditos que reciben empresas del gobierno uruguayo de sus proveedores cuando compran determinadas cosas. Y  la Deuda externa privada es aquella que se refiere a las deudas que personas físicas o jurídicas, residentes,  tienen con extranjeros, con no residentes en el país. Por ejemplo, es una deuda privada externa la que tiene un banco residente en el Uruguay con un depositante del exterior, es decir, los llamados depósitos de no residentes constituyen parte de la deuda externa; esta es una definición amplia que estamos manejando de lo que es deuda externa.

 

También es deuda externa privada la que una empresa contrae con un proveedor del exterior ya sea por la compra de insumos, de máquinas, etc.

 

Hay un segundo concepto que es el de deuda en moneda extranjera; y este concepto, en alguna medida, incluye al anterior, en el caso de Uruguay prácticamente toda la deuda externa es en moneda extranjera, Uruguay no tiene deuda en moneda nacional con no residentes y constituye las obligaciones financieras y comerciales de los residentes en el país pactada en moneda extranjera y por lo tanto puede ser también con residentes del país o con no residentes del país. Por ejemplo una deuda en moneda extranjera del sector público, que forma parte de la deuda externa, es la emisión de bonos del tesoro que está en poder de un fondo de inversión por ejemplo de la Isla de Man, por decir algo, ahí es una deuda en moneda extranjera con un no residente, por lo tanto forma parte también por ser con un no residente, de la deuda externa, pero por estar en moneda extranjera forma parte del concepto de deuda en moneda extranjera. Pero el Estado también emite bonos que están en poder de residentes, es decir, por ejemplo, de bancos que operan en el país, de las AFAPS, de personas individuales que tienen esos bonos como forma de ahorro. Y eso constituye deuda en moneda extranjera del sector público uruguayo pero no es deuda externa en el sentido de que no es con no residentes, lo que ocurre que este tipo de deudas es muy difícil de poder determinar cuando una deuda en moneda extranjera como la compuesta por los bonos del tesoro es una deuda externa y cuando es una deuda en moneda extranjera con residentes, porque como son al portador estos títulos, pueden transferirse en un minuto de un residente a un no residente y de esa forma transformarse de una deuda interna en moneda extranjera en una deuda externa en moneda extranjera.

 

Por lo tanto hay que tener en cuenta los dos conceptos y manejarse con ambos. Una deuda, para seguir y terminar con el esquema, una deuda privada en moneda extranjera es de la misma naturaleza que una deuda pública ya que puede ser una deuda contraída en moneda extranjera, ya sea con residentes o con no residentes, por ejemplo, siguiendo el caso de los depósitos de los no residentes como deuda externa del sector privado tenemos depósitos en dólares de residentes en los bancos privados uruguayos; y son la mayoría de los depósitos de residentes los que están en dólares y por o tanto son deudas en moneda extranjera que no es externa pero sí en moneda extranjera de los bancos residentes con agentes residentes.

 

Finalmente, tenemos también un par de conceptos que conviene tener presentes.

Cuando hablamos de deuda externa, normalmente nos estamos refiriendo a la deuda externa bruta, es decir, al total de lo que se debe en el exterior. Pero también está el concepto de deuda externa neta, que resulta de deducir de la deuda externa bruta, los activos que tiene el país con relación al exterior. Por ejemplo, si la deuda externa bruta de un país hipotético fuera de U$S 5000:, pero ese país a su vez tiene derechos en moneda extranjera sobre agentes no residentes por U$S 5000: también, entonces la deuda neta de ese país hipotético sería cero porque debe tanto como le deben a él. Un activo que generalmente es considerado dentro del concepto de deuda externa neta para deducirlo de la deuda externa bruta son lo que se llaman las reservas internacionales de un país.

Las reservas internacionales de un país son fondos líquidos que normalmente tienen su Banco Central, disponibles para utilizar en cualquier momento; por ejemplo, billetes y monedas extranjeras que ese banco tenga en su tesoro, depósitos a la vista que ese banco tenga en moneda extranjera en otros bancos del propio país, o depósitos a la vista o casi a la vista (normalmente se consideran aquellas cosas que se pueden disponer en un plazo menor a un año) pueda tener colocaciones pero en otros bancos del exterior, por ejemplo el oro que es un activo líquido también y se considera como parte de las reservas, todo eso se deduce de la deuda externa bruta para tener el concepto de deuda externa neta, y aquí vemos otra vez lo mismo, deuda externa neta y deuda neta en moneda extranjera.

 

Entonces, todos estos conceptos andan en la vuelta cuando vemos informaciones sobre la deuda de Uruguay.

 

Vamos a empezar por ver como ha evolucionado la deuda externa pública y privada.

 

Ahora vamos a ver una gráfica, donde ustedes ven la línea roja de abajo es la que muestra la deuda externa del sector público, es decir lo que el Estado uruguayo debe al exterior en cada año. Esto arranca desde 1971 hasta el 2002. aquí tenemos un pequeño problema en las cifras del año 2002 que si bien están ajustadas, pueden tener algún error de cálculo porque a partir del año 2002 el BCU cambió la metodología de presentación de los datos de la deuda y tuvimos que hacer una serie de operaciones para hacerlo compatible con la serie que venía de antes porque la serie que venía de antes no fue ajustada con la misma metodología, no salvo a partir del año 99.

 

Pero lo que importa aquí no es la cifra exacta, sino ver como ha sido la tendencia. La línea azul que va por arriba se refiere a la deuda externa total del Uruguay en cada año, y por lo tanto la diferencia de punto a punto entre la línea roja y la línea azul muestra la deuda privada externa.

Entonces como ustedes ven, hasta 1978 prácticamente no existe deuda privada, es decir, la deuda externa es pública. Hasta 1978 no hay una actividad del sector privado de endeudamiento con el exterior y más allá de lo que puede ser el endeudamiento por la vía del crédito de proveedores fundamentalmente, algún préstamo internacional que se puedo haber obtenido, algún préstamo no internacional pero de alguna entidad extranjera alguna empresa uruguaya pudo haber obtenido, pero no había todavía una actividad de carácter financiero por la cual no residentes en el país podían depositar en el Uruguay salvo, los había sí , fundamentalmente argentinos que venían y depositaban que no eran residentes pero el tratamiento que tenían era exactamente igual al tratamiento que tenía un residente uruguayo; y normalmente se registraban con un domicilio uruguayo para hacer el depósito.

 

Pero a partir del 78, 79, 80, y sobre todo  a partir de 1982, se da un crecimiento bastante importante del endeudamiento privado externo como consecuencia justamente de la actividad fundamentalmente financiera y ese crecimiento del endeudamiento del sector privado externo radica principalmente en el crecimiento de los depósitos de los no residentes en el Uruguay.

 

Como ustedes ven, la evolución de la deuda es explosiva con algunos escalones que curiosamente hacen hacia abajo es decir con períodos en los cuales la deuda externa total se reduce, y la pública solamente una vez se reduce. Pero si observamos la evolución de la deuda pública en la línea roja, tenemos que en las dos crisis del endeudamiento externo que tuvo el país, en este período de tiempo, en estos 30 años y pico  que estamos analizando, hay un escalón de crecimiento de la deuda pública en 1982 y en 2002. y esos escalones, salvo en el período que corresponde a 1991 que después vamos a ver qué pasó allí, esos escalones de aumento de la deuda pública uruguaya corresponden a reducciones de la deuda externa privada, y en estas ocasiones lo que ocurre es que el Estado, de alguna manera, por diversos mecanismos, se hace cargo de la deuda privada. A partir del año 82, el aumento que hubo en el endeudamiento público estuvo explicado en buena medida por la operación de venta de carteras lo que significó una  reducción por un lado del los pasivos de los bancos que fue financiado por la recuperación de créditos por llamarlo de alguna manera que esos bancos hicieron a través de su venta al Estado. Los bancos vendieron sus activos, sus créditos al Estado y el Estado les trasfirió recursos que consiguió endeudándose; en definitiva hay como una transferencia de deudores.

 

Desde 1991, cuando comenzamos con un plan de estabilización basado en el tipo de cambio la famosa ancla cambiaria, que tuvo diferentes versiones a lo largo de los 10 años casi 11 que duró esta política, muestra un fuerte crecimiento continuo prácticamente de la deuda externa privada, ustedes se dan cuenta que hay como una divergencia entre la línea roja y la línea azul, eso quiere decir que el endeudamiento privado está creciendo más.

 

Sin embargo ocurre que en el año 91 aproximadamente 91-92, hay una caída del endeudamiento, y eso se da como consecuencia de la negociación de la deuda en el marco del PLAN BRADY, que supuso un canje de parte de la deuda que el Uruguay tenía con bancos – ahora vamos a ver como fue evolucionando eso – por deuda en bonos, los bonos BRADY, con una quita, o sea por que esos créditos que los bancos privados internacionales tenían contra Uruguay fueron canjeados por esos bonos a un valor menor; por ejemplo un crédito de U$S 100:  que el banco tenía fue canjeado por bonos que tenía pongamos U$S 80: aproximadamente, eso supuso una disminución del valor del endeudamiento, pero al mismo tiempo porque la operación BRADY supuso una cancelación en efectivo de parte de la deuda que se tenía, con lo cual se usaron reservas internacionales del país, fundamentalmente oro en ese momento, para cancelar una parte de la deuda que el país tenía; por lo tanto hay una reducción de la deuda por dos efectos, 1º por un pago parcial y 2º por una quita que el acreedor en la renegociación otorgó al país y eso es lo que explica ese escalón hacia abajo que se da en la línea roja y que arrastra también a la línea azul hacia abajo. La línea azul cae un poco más porque en esas condiciones de casi default, no era default porque estábamos porque todo el mundo estaba en la misma negociación por eso no se tomó como default, aunque sí se registró en los mercados como un comportamiento casi de default, eso hizo que también hubiera una reducción de las inversiones financieras en el Uruguay por no residentes, en particular porque también en ese momento la Argentina había entrado en la misma situación y de ahí proviene  la mayor parte de los depósitos de no residentes.

 

En el año 2002, ustedes ven que hay una caída bastante fuerte de la deuda privada,  y un salto importante de la deuda pública, Uds. ven que las gráficas tienden a converger fuertemente y eso responde a lo que todos vimos el año pasado que ocurrió, fuga de depósitos, es decir, corrida bancaria, salida de depósitos de no residentes lo que achicó la deuda del sector privado con el exterior, fundamentalmente de los bancos; pero por otro lado fuerte crecimiento del endeudamiento público porque para hacer frente a las corridas no alcanzaban las reservas que había y hubo que endeudarse para hacer frente a esa corrida, es decir, se creó una serie de mecanismos que por los cuales, por la vía de reducción de reservas por un lado, es decir reducción de activos de reservas del BCU que eran depósitos de los bancos privados en el banco central para hacer frente a sus obligaciones de encaje, técnicas, que fueron retirados del BCU para hacer frente a su vez a la demanda de los depositantes de llevarse el dinero y eso hizo bajar las reservas del país. Pero eso no solo ocurrió en los bancos privados, también ocurrió en los bancos públicos y éstos tuvieron que hacer frente a eso con las reservas restantes y cuando éstas no alcanzaron, con los fondos de fortalecimiento del sistema bancario, con reprogramación de depósitos y además se utilizaron recursos financieros para reponer de alguna manera la asistencia brindada a algunos bancos privados que no pudo ser recuperada por las razones que todos conocemos.

 

Bueno, esta es la evolución de la deuda externa bruta del Uruguay pública y privada.

 

Veamos a quienes le debemos.

Cada columna corresponde a un período de tiempo diferente, la parte azul de abajo corresponde al porcentaje de deuda con organismos multilaterales de crédito, cuanto de la deuda del sector público uruguayo (acá estamos refiriéndonos solo al sector público uruguayo) cuanto de la deuda corresponde a instituciones multilaterales de crédito, es decir, FMI, BM y el BID, fundamentalmente.

El amarillo que está en el centro, corresponde a deuda con bancos privados del exterior y el celeste, que son los tres más grandes, el celeste de arriba corresponde a deudas contraídas en el mercado de capitales; y ahí están los depósitos de los no residentes en la banca pública, y también, fundamentalmente, títulos de deuda pública emitidos por el Estado uruguayo y préstamos recibidos por las empresas públicas del Estado uruguayo.

 

Entonces vamos a ver cuales son los principales acreedores.

Los principales acreedores son en 1º lugar las instituciones multilaterales de crédito, en 2º lugar el mercado de capitales y en 3er lugar la banca transnacional.

Desde la crisis del año 82, se ve como disminuye la importancia de la banca y aumenta el mercado de capitales; un poco siguiendo lo que decía Arce sobre como evolucionó la cuestión financiera a nivel internacional, la importancia que adquirió la banca trasnacional durante la década de los setenta a raíz de la ruptura de las reglas de Bretton Woods y la expansión financiera que eso originó, determinó que fuera el principal proveedor de fondos para países que tenían déficit estructurales en su balanza de pagos; y eso dio como resultado ese crecimiento, esa importancia que se visualiza en el crecimiento que hay entre el primero y el segundo período.

Luego esa importancia comienza a decaer, en parte porque cambia las prácticas de los propios bancos internacionales que ya no prestan directamente sino que administran fondos de inversión que se constituyen de títulos emitidos por los países, entonces compran bonos a través de esos fondos de inversión; y eso hace que crezca el celeste de arriba en forma importante hasta el 3º período, el 1º período había sido muy importante porque no había otra forma de endeudamiento y nuevamente se reduce tras la crisis del año 82.

Pero crece fuertemente y en forma consistente .siempre la deuda con los organismos multilaterales de crédito  que hoy representa la mitad del endeudamiento externo.

 

Los créditos bilaterales que son los de otros países ven como se van reduciendo, que es la bordó, es la segunda franja, se va reduciendo hasta que casi desaparecer. Y lo de arriba, el en naranja, es el crédito de proveedores y el segundo, eso es lo que corresponde a depósitos de no residentes que ven como crece y prácticamente vuelve a desaparecer en el último período.

 

Esa es de alguna manera la estructura de cómo ha ido evolucionando en este período y esto podría dar para muchos análisis, podría dar para analizar como se inserta el Uruguay en los circuitos internacionales de capital, qué cosas de esta forma de evolución corresponden a políticas implementadas en el país, qué tienen que ver esas participaciones que hemos tenido en términos financieros, que lo dejo para hablar después, porque me interesa ver la siguiente gráfica.

 

Esta es la deuda del Estado en moneda extranjera, ya no es la deuda externa, es la deuda del Estado en moneda extranjera, con residentes y con no residentes.

Las barras que ustedes ven allí, son el monto de la deuda en moneda extranjera del Estado uruguayo que tiene la medida sobre el eje de la izquierda; y la línea roja es la que representa la relación de esa deuda en moneda extranjera con el PBI uruguayo y es la que se mide en el eje del lado derecho.

Como ven la deuda del estado uruguayo en moneda extranjera crece rápidamente desde 1994. Es un año en el cual prácticamente todo el Mercosur sea porque Argentina estaba con el plan de convertibilidad, Brasil ingresa en el 95 prácticamente al plan Real, Uruguay mantenía una política de ancla cambiaria; era una zona de altos precios y de altos ingresos en términos de dólares, medidos en dólares los ingresos de estos países eran altos por el atraso cambiario, para que todo el mundo entienda a que me refiero, en el sentido de que los precios en dólares en Uruguay crecían más rápido que los precios en el resto del mundo y crecían más o menos igual que en Brasil y en la Argentina. Y eso hacía que el Uruguay fuera atractivo como también la Argentina y también Brasil para quien quería colocar capitales porque eran países de altos ingresos.

 

Brevemente a partir del 94 comienza a crecer rápidamente el nivel de endeudamiento, pero, sin embargo, la relación con el PBI se mantiene estable hasta 1998; crece la deuda en moneda extranjera, sí, pero el PBI también crece, y por lo tanto crece en moneda extranjera porque está creciendo en términos reales y porque además, hay un crecimiento de precios en moneda extranjera en Uruguay, hay una inflación en dólares. Y eso hace que el PBI crezca más o menos igual que lo que crece la deuda, por lo tanto  la relación deuda / PB no se modifica sustancialmente.

 

Pero hasta 1998 porque a partir de 1999, la devaluación brasileña nos afecta y comenzamos un período de no crecimiento del producto; y también de no  crecimiento del dólar, porque a partir del año 99 comienza a estabilizarse la evolución de los precios en dólares con la evolución de los precios internos, comienza a estancarse el atraso cambiario, no se atrasa más, tampoco se adelanta, pero tenemos entonces un efecto que nos hace que el PBI comience a caer, medido en dólares, y el endeudamiento sigue creciendo; y sigue creciendo porque a partir del 99 comenzamos a tener déficit fiscales crecientes que se ubican en un promedio del 4% anual desde 1999 hasta el año 2002.

Y esos déficit hay que financiarlos de alguna manera, y la manera que en el marco de la estrategia económica que se utilizó en el Uruguay en ese momento era exclusivamente por endeudamiento del Estado.

Y como podía endeudarse el Estado? En pesos?, no, se endeudaba en dólares, aprovechando el grado inversor que todavía se mantenía, por lo menos hasta el año 2002. Y eso trajo como consecuencia un crecimiento del endeudamiento fuerte y como el PBI está cayendo, crece también la línea roja y se ubica por encima del 100% en el año 2002 si medimos el endeudamiento total en moneda extranjera del Estado.

 

Vamos a ver ahora cuales eran los vencimientos tras esta evolución, como actuaba la presión de pagos.

 

En Marzo del 2003, el Uruguay tenía esa estructura de pagos por delante. Esto significaba que entre el año 2003 y el 2006, se concentrara aproximadamente la mitad del pago de la deuda, unos U$S 7000: que a su vez, hay una parte azul corresponde a la amortización de deuda y la parte bordó corresponde al pago de intereses de esa deuda, pago de intereses que también  operan en la presión de pagos.

Esta situación, si ustedes miran las cifras del costado izquierdo y si partimos de la base de que luego de la devaluación operada en el peso en el año 2002 y la caída del producto que tubo la economía uruguaya desde 1999 hasta el año 2002 estábamos en una situación en la cual era prácticamente imposible hacer frente a los vencimiento de esa deuda; a menos que recurriéramos a nuevas deudas para pagar esa, pero recurrir a nueva deuda para pagar esa, en una situación de Marzo de 2003, donde la tasa de interés que teníamos que pagar para colocar nuevas deudas en el mercado era cercana al 20% anual, porque esos intereses deben pagarse al precio nominal del mercado, para eso se utiliza generalmente como referencia los bonos del tesoro americano de alrededor del 3-4% anual más el llamado riesgo país, que hoy está en el orden de los 700 puntos pero llegó a estar en el orden de los 2000 puntos; es decir 20% + 4% = 24% y eso era lo que teníamos que pagar, imposible.

 

Y eso fue lo que llevó entonces al canje de la deuda, a la obligación del canje de la deuda , a la operación de reperfilamiento.

 

Después del canje de la deuda, que vamos a ver como modifica ese gráfico que veíamos allí. Después del canje de la deuda, el nivel relativo de la deuda, las necesidades de financiamiento y la presión de pago hacían imposible su servicio, se imponía el canje, que significó un reperfilamiento, pero un reperfilamiento exclusivamente de la parte amarilla que veíamos en el gráfico anterior, que se refiere a los bonos, a la deuda en títulos del Uruguay; no se reperfiló la parte azul que es casi la mitad de la deuda, que corresponde a los organismos multilaterales de crédito.

Esa parte sigue estando como estaba, con sus vencimientos como estaban, es decir que a partir del año 2005 vamos a tener obligaciones de pago muy importantes que no están en las barritas que vamos a ver.

 

Vamos a ver como quedó el perfil de la deuda después del canje.

Las barritas más altas al principio son la situación antes del canje, las líneas más altas al final son la situación después del canje.

Eso quiere decir que con el canje lo que se hace, es, algunos vencimientos que se concentraban en los años que yo dije, del 2003 al 2007, se bajan, o sea, hay que pagar menos de esos bonos del tesoro y, se tiran para adelante. Eso significa consecuencias, todo esto que estaba concentrado al principio se desparrama hasta el año 2033, las últimas barritas corresponden a los años 2031, 2032 y 2033; y hay una fuerte concentración también para el año 2011 en el que vencen una de las series importantes de bonos.

 

Vamos a ir a la última y ver cuales han sido las consecuencias del canje.

 

En primer lugar, lo que se llama el valor presente de la deuda no cambia sustancialmente por el canje, es decir, si uno actualiza el método financiero de actualización, el valor de los flujos de pago de la deuda desde aquí hasta el año 2033 y los compara con la actualización de los flujos que teníamos antes del canje, el valor que eso da con relación al PBI sigue siendo el mismo; es decir, no tenemos un alivio desde el punto de vista del peso del endeudamiento sobre el producto. Pero se agregan, por sea razón, porque estiramos los plazos, y cuando uno estira los plazos tiene que pagar más intereses, U$S 2600: que vamos a tener que pagar de intereses adicionales como pago para que nos dieran ese plazo.

 

Por otro lado la concentración de los años 2003 al 2007 a la que nos referíamos antes del canje, se traslada hacia el 2008-2011, o sea que si al 2008-2011 no conseguimos bajar la relación deuda producto y aumentar la capacidad de pago del país, vamos a tener que enfrentar nuevamente una situación de renegociación de la deuda porque no va a ser posible hacer frente a esa concentración.

 

El resto de la deuda no se ha modificado, y lo que tenemos que ver ahora es qué implica sostener ese perfil de pago.

En primer lugar, para poder cumplir con la reprogramación que se acordó de la deuda, Uruguay necesitaría que su PBI comenzara a crecer a partir del año que viene a una tasa del 3 al 3,5% anual sin detenerse, como mínimo. El 3,5% acumulativo anual es una tasa  que es algo mayor que la mayor tasa que tuvo de crecimiento el Uruguay en los últimos 50 años, es decir, en el período de la década de los 90 donde crecimos en el orden del 3 o 3,2% anual.

 

Un segundo factor que necesita junto con el anterior, no alternativamente con el anterior sino junto con el anterior, además generar un superávit primario, es decir un superávit antes de pagar intereses de la deuda pública, del orden del 3,5-4,5% del PBI por los próximos 10 años, de forma tal que con el crecimiento del PBI y el aumento del superávit fiscal sobre además un producto aumentado, generar los fondos para pagar ese flujo de endeudamiento que tenemos.

 

Y tercera condición que tiene que darse junta con las otras dos, para que esta deuda sea sostenible, es que no se incrementen las tasas reales de interés, es decir, tenemos la deuda comprometida a tasas de interés variables, tasas de interés que están establecidas en términos de LIBOR más tanto, el “más tanto” es fijo pero la LIBOR no, y la LIBOR hoy está al 1,5% y no es muy probable que baje mucho más; y sí es probable que si la economía americana y la europea comienzan a recuperarse en algún momento, esas tasas tiendan a subir y por lo tanto exigen que las dos condiciones  sean más fuertes, es decir que las otras dos anteriores crezcan más rápido, o que entremos en algún momento, en una fase en que esté el Uruguay creciendo,  aplicar nuevamente atrasos cambiarios de forma tal de tener inflación en dólares y por lo tanto hacer que la tasa real de interés real baje.

 

Entonces, la situación la tenemos complicada para adelante, la situación la tenemos con una fuerte restricción desde el punto de vista de la deuda y junto con esto que significa tiempo, si no logramos aprovechar este tiempo para hacer cosas, que permitan generar condiciones de crecimiento, no vamos a poder pagar esa deuda  y, además, lo vamos a tener que hacer en el marco de una negociación que dentro de dos años o menos, en un año y medio, va a haber que hacer nuevamente con las instituciones multilaterales de crédito porque en esa fecha comienzan a vencer los préstamos que recibimos para hacer frente a la crisis financiera del año pasado y que suman alrededor de U$S 3500: a U$S 4000: de dólares.

 

Les agradezco la presencia. 

 

 

(siguen preguntas del público)

  

 

PREGUNTAS:

 

De no haberse llevado a cabo el canje de deuda, ¿habría alguna otra manera de hacer frente a los pagos?  Y de no ser así, ¿cuál sería el panorama hoy?

 

CANCELA: Efectivamente, frente a la situación que teníamos, si no se iba a alguna forma de renegociación de la deuda, de reprogramación de la deuda, que siempre hubiera significado un canje, la situación hubiera sido que el país no podría pagar y tendría que declararse en default como hizo Argentina, Ecuador, Rusia y como hicieron tantos otros países y desde allí negoció una salida a esa situación.

Si hubiera hecho eso cual sería el panorama hoy?. Es difícil de decirlo, el punto está en que siempre es mejor estar bien con el que alguna vez uno tiene que recurrir para pedirle préstamos, pero a veces no es posible. Eso le pasó a Ecuador que dejó de cumplir en el año 1998 cuando hizo default, y no estoy hablando de Rusia que también hizo default y ya hoy está en el mercado de capitales colocando bonos, bonos que coloca con un riesgo país que es de alrededor de 300 puntos cuando el riesgo país de Uruguay es de 700 puntos aproximadamente, o sea, un país que hizo default tiene un riesgo país que es menos de la mitad del riesgo país que tiene Uruguay.

Podía haber ocurrido que Uruguay tuviera problemas para volver al mercado de capitales pronto, pero sin embargo Ecuador está mostrando que después de un default también se puede volver al mercado de capitales porque éste tiene memoria corta, así se dice en términos de analista financiero.

Un análisis del Dresner Bank, compara la situación de Ecuador con la de Uruguay en términos de la evolución del peso de la deuda sobre su Producto; de aquí al 2008, en el escenario optimista, Ecuador logra deducir su relación deuda producto a menos del 30% mientras que Uruguay logra reducirla a un 60% del 100% que tiene aproximadamente ahora. Pero aún en el escenario pesimista del Ecuador, la situación de Uruguay en el escenario optimista sigue siendo peor que la de Ecuador. Quiere decir que es muy difícil saber qué hubiera pasado porque Ecuador no es Uruguay, porque Rusia no es Uruguay, porque Argentina no es Uruguay, que hubiera pasado si no se hubiera hecho el canje de la forma que se hizo, si se hubiera hecho un default, si se hubiera negociado de otra manera, es muy difícil de saberlo, pero lo que ocurrió hoy es esto y lo que tenemos hoy es esto, entonces tratemos de aprovechar el tiempo.

 

 

SEGÚN LAS GRÁFICAS Y LA EXPOSICIÓN DEL EC. CANCELA, LA DEUDA EXTERNA URUGUAYA SE COMPONE FUNDAMENTALMENTE DE DEUDA EXTERNA PRIVADA. ¿QUÉ RELACIÓN GUARDA EL ESTADO, LA RECETA DE REDUCCIÓN DEL GASTO FISCAL ES ÚTIL EN LA AMORTIZACIÓN DE DEUDA?

 

CANCELA: En cuanto a la deuda externa que hablamos sí, por lo menos de la mayor parte es deuda privada en la medida en que eran depósitos de no residentes.

Y qué relación guarda con eso la posibilidad del Estado? Depende de cómo el Estado garantice o no esa deuda privada. Cuando se da la crisis de los 80, el Estado de alguna manera genera la idea de que respalda todo depósito que se haga en el Uruguay, por lo tanto se compromete a hacer pública toda esa deuda privada, es decir, si alguien no puede pagar el Estado termina asumiendo la deuda del banco con el exterior. Si un deudor del banco no puede pagar y el Estado compra esa cartera al banco, o sea, se hace él acreedor del privado, y para eso se endeuda, esa deuda que el banco tenía con el exterior, la cancela con el dinero que recibe del Estado por la venta de esas carteras.

Depende de cómo el Estado garantice esa deuda.

Lo que ocurrió en la última crisis fue que el BCU consideró que todos los activos que tenía, todos los billetes y monedas que tenía en moneda extrangera eran de él, y había una buena parte que eran depósitos de bancos privados que no los computaba como deduciéndolos de las reservas internacionales, había ilusión que estas reservas internacionales eran U$S 3500: que se daban contra una deuda pública del orden de hasta los U$S 10000:, por lo tanto la relación deuda – producto neta era relativamente tolerable; pero ocurrió que el BCU se vió sometido al retiro de esos depósitos por parte de los bancos privados porque hubo una corrida, tuvo que devolver depósitos y las reservas se vinieron abajo y nuevamente la deuda se hizo pública; y por lo tanto esta relación entre deuda privada y deuda pública, si funcionara el sistema capitalista tal cual se dice que debería funcionar, que la deuda privada se la arreglen los privados, bueno, probablemente se hubiera terminado la extrangerización total del aparato productivo del Uruguay en que todos nosotros seríamos deudores de vaya a saber que banco financiero internacional por las deudas que tenemos con las tarjetas de crédito, pero en definitiva, en un sistema que funciona es muy probable que un crecimiento desordenado y sin regulación de esa deuda privada lleva finalmente a que esa deuda en momentos de crisis se transforme en deuda pública.

En cuanto a que si la receta del gasto fiscal es útil en la amortización de la deuda, creo que no en definitiva, creo que si seguimos reduciendo el gasto en la forma como se ha hecho hasta ahora, es decir, recortando a lo peluquero todo lo que aparece por ahí le hechamos tijera y conjuntamente con el pelo va la oreja, es muy probable que nos quedemos sin reaccionar en la producción y que se agrave el problema porque caiga todavía más la producción, es lo que ha pasado tras cada ajuste fiscal. Entonces, por reducción de gastos, no, hay que reorientar el gasto y la carga fiscal de forma que eso permita estimular la producción, que permita hacer crecer el producto y por lo tanto hacer aumentar la capacidad de sostenibilidad de la deuda.

 

 

¿CÓMO HACEMOS PARA HACER CRECER EL PBI SI EL BROU CUANDO DA PRÉSTAMOS A LA PRODUCCIÓN NO SE LOS PAGAN ?

 

Creo que es un problema serio de gestión que tiene el BROU, pero aquí puede haber responsabilidades compartidas entre el propio BROU, su directorio, su gerente, los funcionarios, no sé hasta qué punto llegan las responsabilidades en cuanto a que no se analizan bien los créditos, pero creo que hay algo más grave que eso y es que el BROU se ha utilizado por el Estado uruguayo - y cuando digo el Estado Uruguayo, no me refiero solo a los gobiernos , porque a veces ha habido también responsabilidad de la oposición en esas prácticas- como mecanismos de transferencias de subsidios de un sector a otro por la vía del manejo de la cartera de crédito del BROU; entonces si el banco no funciona como banco de fomento, es decir, como un banco que lo que hace es transferir recursos de largo plazo, que puede captar tanto en el mercado interno como en el exterior, a necesidades de inversión y lo que hace es prestar, de repente, al amigo de un señor que tiene la posibilidad de tomar desiciones, y ese señor que toma el crédito no lo paga y en definitiva no lo hace porque cuando se lo dieron no tenía esa capacidad de pago y ese crédito salió porque se lo ordenaron al analista de crédito y éste o lo informó negativo o simplemente no lo informó; bueno, si manejamos así un banco seguramente el BROU no va a poder ser la palanca que tiene que ser para que el Producto pueda crecer.

Necesitamos crear un sistema financiero que dé confianza, y esto significa tener un sistema financiero que tenga reglas claras, modos de gestión transparentes y mecanismos de contralor y supervisión eficientes. Creo que nada de eso ha ocurrido, especialmente con la banca pública en el Uruguay y hablamos del BROU, pero ni hablemos lo que ha pasado con el BHU en el pasado.

 

 

4 de agosto 2003